сан-марино

[Nikolay Bendus]

████ OS/2
Привет, All!

А Хуанито явно сильно на Михаэля обиделся, всю пресс-конференцию говорил о
том, как MS его несправедливо с трассы вытолкал. :) Хотя сам не самым лучшим
образом обошёлся с Ральфом в том же эпизоде. Посмотрим, что там за заварушка
будет...
PS. Больше всего огорчило то, что вроде как придумали к 2008 году новые
ограничения: никакой электроники, абс, гур'а, 2,4 литра-8 цилиндров, один болид
на 2 гран-при, полностью механическая коробка + педалька сцепления, закрытый
парк на весь гоночный уик-енд ( а как же настраивать болиды? ) и т.д. :(
Хотят повышать безопасность гонок, а ведь такой машиной гораздо сложнее
управлять, вон, раньше всё время бились гонщики, теперь происходит несравнимо
меньше серьёзных аварий...

Счастливо, All!
Hу вот и пообщались...

[Aleksei Phedorov]

Hello Nikolay!

25.04.2004, 20:01:10 Nikolay Bendus wrote to All:

NB> уик-енд ( а как же настраивать болиды? ) и т.д. :( Хотят
NB> повышать безопасность гонок, а ведь такой машиной гораздо сложнее
NB> управлять, вон, раньше всё время бились гонщики, теперь происходит
NB> несравнимо меньше серьёзных аварий...

Тут уж не в безопасности дело. Где-то в середине гонки, я с радостью заметил,
что началась трансляция футбола. Раньше за мной такого не замечалось. Хоть
как-то скуку развеял. Вот только вдул Зенит безбожно :(

PS А вообще-то на трассе обгоны происходили? Я кроме стартовой неразберихи и
Алонсо - Ральф и не помню больше ничего.

[Denis Basarev]

Привет, Nikolay!!!

25 апреля 2004 20:01, you wrote to All:

NB> PS. Больше всего огорчило то, что вроде как придумали к 2008 году
NB> новые ограничения: никакой электроники, абс, гур'а, 2,4 литра-8
NB> цилиндров, один болид на 2 гран-при, полностью механическая коробка +
NB> педалька сцепления, закрытый парк на весь гоночный уик-енд ( а как же
NB> настраивать болиды? ) и т.д. :(

Угу. Если Феррари останется на том же уровне, а остальные так и не смогут
подтянуться, то на каждом втором гран-при будут финишировать 2-3 машины, как
раз на подиум... Маразм короче говоря. Искусственное торможение развития
отрасли. Так Мосли точно доиграется до альтернативной серии.

NB> Хотят повышать безопасность гонок, а ведь такой машиной гораздо
NB> сложнее управлять, вон, раньше всё время бились гонщики, теперь
NB> происходит несравнимо меньше серьёзных аварий...

Согласен. Даже при том, что скорости за последние несколько сезонов прилично
выросли, все серьезные инцеденты лишь от новых правил и не совсем спортивного
повн\едения некоторых гонщиков.

Пока. Denis

[Dmitry Zyryanov]

On Mon, 26 Apr 2004 07:41:08 +0400, Denis Basarev

Post by Denis Basarev
NB> Хотят повышать безопасность гонок, а ведь такой машиной гораздо
NB> сложнее управлять, вон, раньше вс? время бились гонщики, теперь
NB> происходит несравнимо меньше серь?зных аварий...
Согласен. Даже при том, что скорости за последние несколько сезонов прилично
выросли, все серьезные инцеденты лишь от новых правил и не совсем спортивного
повн\едения некоторых гонщиков.

Инциденты из-за новых правил? Например?

[Nikolay Bendus]

████ OS/2
Привет, Denis!

Просматривая почту, наткнулся на письмо Denis Basarev для Nikolay Bendus и
решил внести своё в этот разговор:

NB>> PS. Больше всего огорчило то, что вроде как придумали к 2008
NB>> году новые ограничения: никакой электроники, абс, гур'а, 2,4
NB>> литра-8 цилиндров, один болид на 2 гран-при, полностью
NB>> механическая коробка + педалька сцепления, закрытый парк на весь
NB>> гоночный уик-енд ( а как же настраивать болиды? ) и т.д. :(
DB> Угу. Если Феррари останется на том же уровне, а остальные так и не
DB> смогут подтянуться, то на каждом втором гран-при будут финишировать
DB> 2-3 машины, как раз на подиум... Маразм короче говоря.
Маразм не то слово...

DB> Искусственное торможение развития отрасли.
Это временно. Думаю, если примут к 2008 году такое, то уже через 4-5-6 лет
гонки достигнут прежнего уровня. С турбированных V12 тоже, ведь, в своё время
ушли...:)

DB> Так Мосли точно доиграется до альтернативной серии.
Мдя...Формулу 2 вроде как уже собираются воскрешать...

NB>> Хотят повышать безопасность гонок, а ведь такой машиной
NB>> гораздо сложнее управлять, вон, раньше всё время бились гонщики,
NB>> теперь происходит несравнимо меньше серьёзных аварий...
DB> Согласен. Даже при том, что скорости за последние несколько сезонов
DB> прилично выросли, все серьезные инцеденты лишь от новых правил и не
DB> совсем спортивного повн\едения некоторых гонщиков.
Даже если аварии случаются на больших скоростях, уровень безопасности машин
достаточно высок. Вон, в прошлом году у Барикелло колесо заднее оторвалось
вместе с кусками подвески, так он на 160 кмч в ограждение влетел...и
ничего...Масса уже в этом году серьёзно разбил свой Заубер на тестах и
опять-таки совсем не пострадал...
Вообще, ясно за что они борятся. Зрелищности гонкам не хватает. При таких
скоростях затруднённой стала борьба.

Счастливо, Denis!
Hу вот и пообщались...

[Dmitry Zyryanov]

On Mon, 26 Apr 2004 14:00:08 +0400, Nikolay Bendus

Post by Nikolay Bendus
DB> Согласен. Даже при том, что скорости за последние несколько сезонов
DB> прилично выросли, все серьезные инцеденты лишь от новых правил и не
DB> совсем спортивного повн\едения некоторых гонщиков.
Даже если аварии случаются на больших скоростях, уровень безопасности машин
достаточно высок. Вон, в прошлом году у Барикелло колесо заднее оторвалось
вместе с кусками подвески, так он на 160 кмч в ограждение влетел...и
ничего...

Сейчас при таком столкновении даже не возникает вопроса, а не случилось ли
чего с пилотом? А чего с ним сделается? Хотя даже такое столкновение наверняка
довольно неприятно ощущается.

Post by Nikolay Bendus
Масса уже в этом году серь?зно разбил свой Заубер на тестах и
опять-таки совсем не пострадал...
Вообще, ясно за что они борятся. Зрелищности гонкам не хватает. При таких
скоростях затрудн?нной стала борьба.

А раньше скорости, наверное, немногим меньше были. Может быть сейчас машины
устойчивее, лучше дорогу держат? Зона для торможения перед поворотом короче, а
ведь на торможении проще обогнать. И тормозить начинают в одних и тех же
местах, раньше - бессмысленно, позже - в поворот не войдёшь. А если-бы
тормозить начинали метров за 200 до поворота, а не за 100?

[Denis Basarev]

Привет, Nikolay!!!

26 апреля 2004 15:00, you wrote to me:

NB> Вообще, ясно за что они борятся. Зрелищности гонкам не хватает.
NB> При таких скоростях затруднённой стала борьба.

Борьба с Шумахером? :-) Все остальные борятся со страшной силой. В прошлом году
была зрелищьность, в этом году с новыми правилами... Маки в прошлом году
боролись, в этом... Hу да это их вина. Все же первыми сделали болид.

Пока. Denis

[Slava Kabanyaev]

Привет, хоpошего настpоения тебе Denis!

■ 26 апр 04 года в 08:41,
■ было письмо от Denis Basarev для Nikolay Bendus:
■ по теме "сан-марино".

NB>> Хотят повышать безопасность гонок, а ведь такой машиной
NB>> гораздо сложнее управлять, вон, раньше всё время бились гонщики,
NB>> теперь происходит несравнимо меньше серьёзных аварий...
DB> Согласен. Даже при том, что скорости за последние несколько сезонов
DB> прилично выросли, все серьезные инцеденты лишь от новых правил и не
DB> совсем спортивного повн\едения некоторых гонщиков.
А ведь что раньше заводило в гонках, бешенные обгоны, непредсказуемое
поведение, сейчас все плачутся, сопли разводят, а вспомни того же Сенну с
Простом, да они жопу порвут но друг друга не пропустят. Вот это заводило,
обгоны которые совершал Шумахер на Беннетоне на финише гонки кругов за 10-15
начинал прорыв к подиуму.
А сейчас обложили штрафами за все, пилоты и обгонять то боятся, кто же тебя
просто так пропустит, почти все обгоны в боксах или в конце пилетона.
Практически все изменения что были сделаны последнее время в Ф1 сделали ее еще
предсказуемей, Ф1 не гибкая, она как ... короче х#йня становится. Пока ГП
Сан-марино смотрел, раза три чуть не уснул.
Скучно стало.
Вон в МотоГП кто какую резину поставил узнаеш только на старте гонки, интрига
однако. МотоГП вот это рулез форева. DTM намного рульнее стал чем Ф1, благо его
у нас показывают, посмотрим на что Френцен способен, Алези себя уже показал.


*Улыбок тебе казак.* */Слава Кабаняев/*
... Старость - не радость, маразм - не оргазм.

[Nikolay Bendus]

████ OS/2
Привет, Slava!

Просматривая почту, наткнулся на письмо Slava Kabanyaev для Denis Basarev и
решил внести своё в этот разговор:

[...skip...]
SK> А ведь что раньше заводило в гонках, бешенные обгоны, непредсказуемое
SK> поведение, сейчас все плачутся, сопли разводят, а вспомни того же
SK> Сенну с Простом, да они жопу порвут но друг друга не пропустят. Вот
SK> это заводило, обгоны которые совершал Шумахер на Беннетоне на финише
SK> гонки кругов за 10-15 начинал прорыв к подиуму.
Блин, и кто тогда придумал показывать Ф1 поздно ночью. Всю жизнь мечтал за
гонками следить, да малой был, до 2-ночи кто бы мне разрешил сидеть перед
телевизором. :( Так вот и прошляпил золотые годы формулы. Теперь о былом узнаю
только здесь, в инете и в разных книжках...
Кстати, вопрос всем: какие книжки про Ф1 и всё с ней связанное реально
найти? Где? Хочу почитать про гонщиков - Фанхио, Проста, Сенну, Вильнёва и т.д,
но и от другого не откажусь. Может в инете можно заказать что-нибудь?
Я недавно прочитал книгу Ричарда Вилльямса "Энцо Феррари. Победивший
скорость" - понравилось, вместе с описанием жизни Энцо Феррари много
рассказывается про гонщиков, выступавших за Скудерию Феррари. Hо, если
оценивать книгу в общем, то она не очень хороша, сыровата, имхо.
Hо для меня любая крупица информации в этой области бесценна, так что я не
буду особо жаловаться...:)

SK> А сейчас обложили штрафами за все, пилоты и обгонять то боятся, кто же
SK> тебя просто так пропустит, почти все обгоны в боксах или в конце
SK> пилетона. Практически все изменения что были сделаны последнее время в Ф1
SK> сделали ее еще предсказуемей, Ф1 не гибкая, она как ... короче х#йня
SK> становится.
Жалко...:(

SK> Пока ГП Сан-марино смотрел, раза три чуть не уснул. Скучно стало. Вон
SK> в МотоГП кто какую резину поставил узнаеш только на старте гонки,
SK> интрига однако. МотоГП вот это рулез форева.
В МотоГП напрягает слишком большое колличество участников. Фиг разберёшь
где кто. :)

SK> DTM намного рульнее стал чем Ф1, благо его у нас показывают, посмотрим на
SK> что Френцен способен, Алези себя уже показал.
ДТМ - кайф, согласен, особенной кайф когда они свои "карбоновые" машины на
кусочки расфигачивают. :) Очень жесткая борьба. А Френцену, имхо, с машиной
пока не везёт...

Счастливо, Slava!
Hу вот и пообщались...

[Denis Basarev]

Привет, Slava!!!

26 апреля 2004 12:21, you wrote to me:

SK> гонки кругов за 10-15 начинал прорыв к подиуму. А сейчас обложили
SK> штрафами за все, пилоты и обгонять то боятся, кто же тебя просто так
SK> пропустит, почти все обгоны в боксах или в конце пилетона. Практически

Полностью согласен - при на пролом, не обращая внимания на того кто обогнать
пытается, все равно его потом признают виновным в том что не оставил калитку
открытой... А главное жалко движок палить пытаясь соперника обогнать, вот и
смотрим интересную игру - ПОЕЗД...

SK> все изменения что были сделаны последнее время в Ф1 сделали ее еще
SK> предсказуемей, Ф1 не гибкая, она как ... короче х#йня становится.

Да нет, интрига есть - не известно заранее сколько движков откажет.

SK> интрига однако. МотоГП вот это рулез форева. DTM намного рульнее стал
SK> чем Ф1, благо его у нас показывают, посмотрим на что Френцен способен,
SK> Алези себя уже показал.

Алези - молодец. Зря он в Формуле штаны просиживал, в ДТМ у него есть все
шансы.

Пока. Denis

[Sergey Karatkevich]

Hi Denis!

27 Apr 04 08:31, you wrote to Slava Kabanyaev:
SK>> интрига однако. МотоГП вот это рулез форева. DTM намного рульнее
SK>> стал чем Ф1, благо его у нас показывают, посмотрим на что Френцен
SK>> способен, Алези себя уже показал.
DB> Алези - молодец. Зря он в Формуле штаны просиживал, в ДТМ у него есть
DB> все шансы.
Алези не просиживал штаны в формуле. просто у него мечта была - Феррари. И
вместо Вилльямса он перешёл туда. Иначе был бы в 1992 году чемпионом мира.

bye.

... Парень 19/176/60, в/п, ч/ю, немного б/у. В хорошие руки. Срочно.

[Denis Basarev]

Привет, Sergey!!!

27 апреля 2004 15:11, you wrote to me:

SK>>> интрига однако. МотоГП вот это рулез форева. DTM намного рульнее
SK>>> стал чем Ф1, благо его у нас показывают, посмотрим на что
SK>>> Френцен способен, Алези себя уже показал.
DB>> Алези - молодец. Зря он в Формуле штаны просиживал, в ДТМ у него
DB>> есть все шансы.

SK> Алези не просиживал штаны в формуле. просто у него мечта была -
SK> Феррари. И вместо Вилльямса он перешёл туда. Иначе был бы в 1992 году
SK> чемпионом мира.

Hа мой взгляд пытаться осуществить мечту в такой "ветренной" области как спорт
- просиживать штаны... Если конечно это не мечта о чемпионском титуле

Пока. Denis

[Slava Kabanyaev]

Привет, хоpошего настpоения тебе Denis!

■ 27 апр 04 года в 08:31,
■ было письмо от Denis Basarev для Slava Kabanyaev:
■ по теме "сан-марино".

SK>> все изменения что были сделаны последнее время в Ф1 сделали ее
SK>> еще предсказуемей, Ф1 не гибкая, она как ... короче х#йня
SK>> становится.
DB> Да нет, интрига есть - не известно заранее сколько движков откажет.
:))) А вспомни старые квалы, Попов так на последних секундах квалы нагнетал
обстановку что аж самому в пору завизжать от азарта. :)
SK>> интрига однако. МотоГП вот это рулез форева. DTM намного рульнее
SK>> стал чем Ф1, благо его у нас показывают, посмотрим на что Френцен
SK>> способен, Алези себя уже показал.
DB> Алези - молодец. Зря он в Формуле штаны просиживал, в ДТМ у него есть
DB> все шансы.
Ага, тем более и в этом году Мерседес на подьеме с новым "С". Что-то у Опеля
никак не получается, может позже подтянутся.


*Улыбок тебе казак.* */Слава Кабаняев/*
... еще 50 грамм инвестиций - и я недвижимость.

[Denis Basarev]

Привет, Slava!!!

28 апреля 2004 13:08, you wrote to me:

SK> Ага, тем более и в этом году Мерседес на подьеме с новым "С". Что-то у
SK> Опеля никак не получается, может позже подтянутся.

Мерседес только в DTM молодец :-( Хайнц-Харальд очень неплохой пилот, так что
если у Опеля дела действительно наладятся то "наши" дадут им жару! :-)))

Пока. Denis

[Dmitry Zyryanov]

On Sun, 25 Apr 2004 19:01:20 +0400, Nikolay Bendus

Post by Nikolay Bendus
Хотят повышать безопасность гонок, а ведь такой машиной гораздо сложнее
управлять, вон, раньше вс? время бились гонщики, теперь происходит несравнимо
меньше серь?зных аварий...

А мне кажется, что достаточно часто происходят. В прошлом сезоне Алонсо в
Бразилии, Фирмен в Венгрии, Ральф на тестах довольно сильно разбивались.
Раньше таких эпизодов было больше? Я просто не знаю, не смотрел я тогда гонки,
к сожалению...

Гляжу на повтор аварии Сенны - и мне кажется, что сейчас с пилот в такой
ситуации остался бы жив.

[Vadim Ochkin]

Mon Apr 26 2004 16:34, Dmitry Zyryanov wrote to Nikolay Bendus:

DZ> Гляжу на повтор аварии Сенны - и мне кажется, что сейчас с пилот в такой
DZ> ситуации остался бы жив.

И тогда бы остался. Hо был ньюанс...

Если хотите получить ответ - не пишите на email, пишите сюда: 2:5020/755.44

[Nikolay Bendus]

████ OS/2
Привет, Vadim!

Просматривая почту, наткнулся на письмо Vadim Ochkin для Dmitry Zyryanov и
решил внести своё в этот разговор:

DZ>> Гляжу на повтор аварии Сенны - и мне кажется, что сейчас с пилот
DZ>> в такой ситуации остался бы жив.
VO> И тогда бы остался. Hо был ньюанс...
Кстати, а как там всё случилось, а-то я повтора эпизода с аварией так и не
дождался ( или прозевал ), хотя очень хотелось увидеть! Какой ньюанс? Второй
гонщик, который попал в эту аварию, ведь, тоже погиб...
PS. А что на том Гран-При случилось с Барикелло? Он, вроде, на квале
куда-то въехал?
PPS. Ту гонку выиграл MS? Афаик, это был единственный раз, когда он не
совершал на пьедестале своего "фирменного" прыжка...

Счастливо, Vadim!
Hу вот и пообщались...

[Sergey Karatkevich]

Hi Nikolay!

26 Apr 04 22:52, you wrote to Vadim Ochkin:
DZ>>> Гляжу на повтор аварии Сенны - и мне кажется, что сейчас с пилот
DZ>>> в такой ситуации остался бы жив.
VO>> И тогда бы остался. Hо был ньюанс...
NB> Кстати, а как там всё случилось, а-то я повтора эпизода с аварией
NB> так и не дождался ( или прозевал ), хотя очень хотелось увидеть! Какой
NB> ньюанс? Второй гонщик, который попал в эту аварию, ведь, тоже погиб...
Сенна вылетел в Тамбурелло на полной скорости. Из-за чего? неясно никому и
сегодня. Погиб он из-за нелепой случайности - кусок подвески пробил стекло на
шлеме и попал в голову. Второй гонщик попал не в ту же аварию, это был Роланд
Ратценбергер, проводил вроде бы первый гран-при, вылетел не в этом повороте.
Умер на трассе, но это скрыли. По закону должны были отменить гонку.
NB> PS. А что на том Гран-При случилось с Барикелло? Он, вроде, на
NB> квале куда-то въехал?
в пятницу барик совершил прекрасный полёт в сетку. Сетка выдержала. Барик тоже.
NB> PPS. Ту гонку выиграл MS? Афаик, это был единственный раз, когда
NB> он не совершал на пьедестале своего "фирменного" прыжка...
да, нет. Hо он улыбался.


bye.

... Парень 19/176/60, в/п, ч/ю, немного б/у. В хорошие руки. Срочно.

[Dmitry Zyryanov]

On Tue, 27 Apr 2004 01:37:38 +0400, Sergey Karatkevich

Post by Sergey Karatkevich
Сенна вылетел в Тамбурелло на полной скорости. Из-за чего? неясно никому и
сегодня.

Вроде была версия о сломанной рулевой колонке. Слышал ещё про порвавшийся
ремень безопасности, и не тогда ли ширину ремней увеличили? А недавно
проскочили воспоминания Хилла:

Тогдашний напарник Айртона по Williams Дэймон Хилл не верит в то, что
поводом для аварии стала техническая неисправность болида: "Я убежден
в том, что это была ошибка самого Айртона, но многие никогда не поверят,
что такое могло случиться. Айртон всегда выступал на пределе, он
предпочитал
столкновение с соперником поражению".

[skip]

В воскресенье перед гонкой Айртон сомневался в необходимости возможного
выезда пейс-кара. Из-за низкой скорости покрышки охлаждались, что
сказывалось
на давлении внутри шин. "Эти волнения были пророческими", - считает Хилл,
ведь авария Сенны произошла после того, как пейс-кар покинул трассу.

Два бугра на апексе поворота Тамбурелло стали для Сенны фатальными: "Я
знал, что нужно проезжать в середине трассы, чтобы их избежать, со старыми
покрышками и на тяжелой машине мне это удалось. С камеры на машине Михаэля
Шумахера видно, как болид Айртона резко атаковал обе этих шероховатости,
и он даже не попытался объехать их".

"После второго бугра машина вновь получила сцепление, Айртон скорректировал
ее поведение поворотом руля. Hо машина среагировала столь резко, что
голова Айртона практически вылетела из машины. Мне кажется, именно тогда
Айртон потерял контроль над машиной. Он резко затормозил, но на такой
скорости уже не смог воспрепятствовать вылету. Часть подвески ударила
в его голову".

Post by Sergey Karatkevich
Погиб он из-за нелепой случайности - кусок подвески пробил стекло на
шлеме и попал в голову.

Сейчас пилоты, вроде, пониже сидят? Может в том числе и для того, чтобы
снизить вероятность попадания чего-нибудь в голову?

[Denis Gurenko]

Привет Nikolay!

Отвечаю на ваше письмо от 26.04.04, тогда писал(а) Nikolay Bendus
к Vadim Ochkin, а было тогда на часах 22:52:32.


NB> Кстати, а как там всё случилось, а-то я повтора эпизода с аварией так
NB> и не дождался ( или прозевал ), хотя очень хотелось увидеть! Какой ньюанс?

Перед гонкой он попросил механиков Williams изменить конструкцию трубки к
которой крепиться руль. из центра её они вырезали кусок и вставили
такой-же, (наверно и чуть покороче) но меньшего диаметра. По какомо-ту
трагическому невезению именно этот кусок и пробил шлем после удара в
отбойник, нанеся несовместимые с жизнью повреждения.



Всего хорошего,
Denis.

[Sergey Karatkevich]

Hi Denis!

27 Apr 04 09:41, you wrote to Nikolay Bendus:
NB>> увидеть! Какой ньюанс?
DG> Перед гонкой он попросил механиков Williams изменить конструкцию
DG> трубки к которой крепиться руль. из центра её они вырезали кусок и
DG> вставили такой-же, (наверно и чуть покороче) но меньшего диаметра. По
подлиннее, не хватало места в кокпите
DG> какомо-ту трагическому невезению именно этот кусок и пробил шлем
DG> после
DG> удара в отбойник, нанеся несовместимые с жизнью повреждения.
шлем пробил кусок подвески. Рулевая колонка ну никак не могла пробить шлем.

bye.

... Парень 19/176/60, в/п, ч/ю, немного б/у. В хорошие руки. Срочно.